Dil nerede öğrenilir??

Katılım
19 Ağu 2007
#1
Günümüzde yabancı dil bilme ve konuşma hayatî önem taşımaktadır. Peki yabancı dil öğrenmek için yapılması gerekenler nelerdir? Yabancı dil en iyi, o dili konuşan ülkede mi öğrenilir?
 
Katılım
20 Nis 2008
#2
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

En iyi öğrenim yerinde öğrenimdir .

Biz Türk gibi düşünüp İngilizce konuşmaya çalışıyoruz, oysaki dil canlı bir unsurdur. Mevcut toplumun içinde yoğrulup şeklini ona göre alır,kavramların Türkçe kerşılığı yetmez.
Bizim ülkemizde 21.yy Toplumu içinde farisi ve arabi kelimeler konuşmakta diretenler bu durumun farkına çok sonra varacaklardır.

Bu yüzden bir ingilizin neye şaşırdığı yada nasıl şaşırdığını, tepkisini anlatan kelime ve kavramları bilmek için o toplumda bir müddet yaşamak gerektiği kanısındayım.

Kendi adıma- çevirmem gereken bir kitap var ve elsiz ayaksız gibiyim, İngiltereye kesinlikle gitmem gerekiyor. :)
 
Katılım
3 Ağu 2008
#3
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

unsur,can,mevcut,şekil,fark,müddet,ve

muhterem yanlış saymadıysam eğer yazında seksenbeş kelime kullanmışsın ve yedi adeti "arabi" yahut "farisi" kökenli. bu rakam kullandığın kelimelerin yaklaşık %9 u... senin gibi türkçe konuşan biri için epey fazla bir rakam değil mi bu?

ayrıca bir sualim olacak bir insan türkçe düşünüp nasıl ingilizce konuşur yahu? lisan ile düşünmek birbirinden bu çapta azade nasıl olur? hatta azade midir?
 
Katılım
20 Nis 2008
#4
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Bakii Bizim farisi ve arabiden kastımız tanzimat yapıştırması ve divan edebiyatı tarihinde Osmanlıca dedikleri kırma dil projesinden arta kalanlar ile alaklaıdır.

Türkçeleşmiş kelimeleri bu farisi ve arabi kelimelere içerisine alamayız,

Buyüzden unsuruma ve nice cımbızladığın kelimelrime, define bulmuş korsanlar gibi sevinme :)

Siz bir kitap çevirdinizmi yada çevirmeye çalıştınızmı? eğer bikere denerseniz anlarsınız ne demek istediğimi.

Tolstoy'u Türkçe ve Türk gibi düşünerek çevirirseniz ortaya çeviri çıkmaz yorum çıkar buda kitabın yazarını Tolstoy yapmaz bakii yapar.

Did you understand me ?
 

seb-engiz

- *Tiryandafil -
Katılım
13 Mar 2008
#5
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Dili konuşulduğu yerde öğrenmek hem daha sağlıklı hem de daha etkili olacaktır.
İlkokul 4 ten beri gösterdikleri teorik ingilizceyle bir şeyler yapabilen varsa söylesin.
Belki az çok konuşulanları anlayabiliyoruz ama sıra konuşmaya gelince tık yok.
Derdimi anlatamadıktan sonra, ben o dili biliyor sayılmam.
Bir dil en iyi pratiğinin olduğu yerde öğrenilir, yani konuşulduğu yerde...
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
#6
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Dil nerede öğrenilir?
Cidden nerede öğrenilir, bilen varsa bana iletsin lütfen. İşin aslı bu yerinde öğrenilir sözü bana komik gelmekte. Çünkü kendimi bilmekten geliyor 27 senedir Türkiye Cumhuriyetinde yaşıyorum Türkçeyi tam olarak hâkim olamayınca evlaca bir dil oluşturdum ki benle konuşanlar kılavuz istemekteler :)Anladım ki bende, dil hâkim olmadan öğrenilmez Bir mesele sözünde bile bu kadar ses olursa aman aman diyorum :)Tükçemden utanıyorum ki…diğer dillere hiç bulaşmıyorum; tabi konuya genel değilde özel baktım kendime özel:):)
 
Katılım
20 Nis 2008
#7
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Zaten başlığımızda "Evla dili nerde , nasıl öğrenir?" değil.

sen en iyisi Bakii Hocana danış :)
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
#8
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

yok yok rahatsız etmeyeyim buna oda çözüm bulamaz:):)birde anladığını çekiştirmesen pekde tatlı olacakta neyse ...:)
 
Katılım
3 Ağu 2008
#9
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Mahşer' Alıntı:
Bakii Bizim farisi ve arabiden kastımız tanzimat yapıştırması ve divan edebiyatı tarihinde Osmanlıca dedikleri kırma dil projesinden arta kalanlar ile alaklaıdır.
Türkçeleşmiş kelimeleri bu farisi ve arabi kelimelere içerisine alamayız,
Buyüzden unsuruma ve nice cımbızladığın kelimelrime, define bulmuş korsanlar gibi sevinme :)
Siz bir kitap çevirdinizmi yada çevirmeye çalıştınızmı? eğer bikere denerseniz anlarsınız ne demek istediğimi.
Tolstoy'u Türkçe ve Türk gibi düşünerek çevirirseniz ortaya çeviri çıkmaz yorum çıkar buda kitabın yazarını Tolstoy yapmaz bakii yapar.
Did you understand me ?
neresini düzelteyim!

veled demiş ki; " hocam hani isa peygamber denizi yüzerek geçmişti ya..." hoca veledin sözünü kesmiş ve... " evladım isa değil musa; deniz değil nehir; yüzerek değil yürüyerek" demiş....

mahşer pes ediyorum ben... :)

selametle...
 
Katılım
20 Nis 2008
#10
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Nediyorsun :) Yoksa bakii "Turp" işlerini bıraktı gönüllü "TDK" gözetmenliğimi yapıyor.

Neyi düzelteceksinki? Tabi Sen kemmiyetle igilenirsen düzeltecek birşeyler bulursunun?

Hadi "anlamadım" de de sana şekillerle anlatayım.
 
Katılım
3 Ağu 2008
#11
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Mahşer' Alıntı:
Nediyorsun :) Yoksa bakii "Turp" işlerini bıraktı gönüllü "TDK" gözetmenliğimi yapıyor.
Neyi düzelteceksinki? Tabi Sen kemmiyetle igilenirsen düzeltecek birşeyler bulursunun?
Hadi "anlamadım" de de sana şekillerle anlatayım.
:D

çok yaşa mahşer..

endişe etme TDK gözetmenliği yapmıyorum ve yapmam da zira nazarımda TDK perişan haldedir.
bir misal vereyim: sorun diye bir kelime lugatlerinde var ve karşılığı da problemmiş..hatta soruna mesele diyor TDK.. :D her neyse...geçelim...

"sen kemmiyetle ilgilenirsen" sözünün mefhum-u muhalifi "ben keyfiyetle ilgileniyorum" olur zahir..
o halde soralım;
anlat bakalım keyfiyeti şekillerle nasıl anlatacaksın? yahut kemmiyetle mi deseydim aceb? pek meraklandım...
her keyfiyetin kendine mahsus keyfiyeti vardır. ne demektir bu?
bir dönüm topraktan elde edilecek ürün ile bin dönüm topraktan elde edilecek ürünün kemmiyeti farklı olduğu gibi keyfiyeti de farklıdır.

evvel eyyamda bir yarışma vardı "hadi anlat bakalım!" isminde...
şimdi ben anlat bakalım yerine anlat bilelim diyor ve ekliyorum; seni büyük bir zevkle dinleyeceğim.
emin ol...

selametle...
 
Katılım
20 Nis 2008
#12
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

"bir dönüm topraktan elde edilecek ürün ile bin dönüm topraktan elde edilecek ürünün kemmiyeti farklı olduğu gibi keyfiyeti de farklıdır."

Eh bakii sen keyfiyeti mümtaz bir dostsun , böyle bir cümle nasıl kurdun ???

Bir dönümlük toprak ile bin dönümlük toprağa(misal) arpa ekersen "Kemiyette" farklı , Keyfiyette aynı cins mahsül alırsın.

Kemiyet ve keyfiyet analizi bu arpayı yedireceğin e(şş)eği bulmakta gizli.
Zira Keyfiyette eşşek yine eşşektir , fakat Kemiyette o bizim biricik eşşeğimizdir. :)

Kemiyyetteki biricik eşşeğimizin değeri cemiyyetteki eşşek sürüsünün Kemiyeti ile münhasırdır.

Fakat cemiyyetteki eşşeklerin Keyfiyeti Biricik eşşeğimizin Keyfiyetiyle aynıdır.
Görüntü bazen yanıltsada... ;)


Not; Bakii dost ile muhabbatimizin dozunu bilmeyenler ortadaki muhabbetin "Latif" oluşunu sezemeye bilirler. Zira aramızda husumet yok ;)
 
Katılım
3 Ağu 2008
#13
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Mahşer' Alıntı:
böyle bir cümle nasıl kurdun ???
çok zor olmadı... :)


Mahşer' Alıntı:
Kemiyet ve keyfiyet analizi bu arpayı yedireceğin e(şş)eği bulmakta gizli.
aslında "ürün" yerine "netice"yi kullanacaktım amma mevsimsiz görüp kullanmaktan vazgeçmiştim. iyi de olmuş :) senin sevdiğim tarafın da işte bu... seziyorsun!

kemmiyet işin madde tarafıyken; keyfiyet künh ile alakadardır...
bir dönüm topraktan elde edilen arpa -ister o arpadan gıdalanacak merkebi bulalım ister bulmayalım- bin dönüm topraktan elde edilen arpadan keyfiyyeti icabı farklıdır. eğer arpadaki keyfiyyeti takdir işini merkebe bırakırsanız keyfiyyeti kemmiyete göre kıymetlendirecektir.
suyun terkibinde biri diğerinden 1 adet fazla olacak şekilde iki madde vardır. faraza merkebe soralım. hangisi mühim? kuvvetle muhtemel merkebliği icabı cevabı "2 adet olan daha mühimdir" olacaktır. bu cevab merkebin açlığını dindirebilir amma murakebe edenin açlığı bu cevabla dinmez ve bu cevaba bir sual daha tevcih eder...
sual; "o halde 2 adet olan madde tek başına bir "oluş"a sebebiyet verebilir mi?" bu suale cevab ise ya sükut ya "hayır"dır!
demek ki keyfiyeti tartan göz, "ölçmeyi" bilecek ki "manalandırma" işinde şaşırmaya....
"şey" kelimesinin istimal sıklığını nazara alırsanız manalandırma işinde ne çapta acziyet içinde olduğumuz ortaya çıkar.

gece yürüyüşünün sualine mevzuu biraz daha açmak babında bir sual ile ben de iştirak edeyim.

kendi lisanına yabancılaşmış olan ferdin yabancı lisana hakimiyeti mümkün müdür?

baki selamlar....


hamiş: karalamalarımda merkeb kelimesi "eşşek" manasında değil "üzerine binilen vasıta" manasında kullanılmıştır... :)
 
Katılım
20 Nis 2008
#14
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

:D :D

Neyse eşşeği tarla bşına arpa ve suyuna , ortaköy köşe yazarı flarlı ve fraklı cemiyyet eşşeklerinide "Bira" muhtevasındaki arpalı suya ,NTV izletirken terk edelim :)

Mddenin en büyük 3 özeliği bulunhmaktadır Hacim,kütle ve "eylemsizlik".
Ben en çok "Eylemsizliği" severim :)
Giden herhangibir cismin içinde yaşlı ve gözlüklü amca gitmez "itilir" :)

Bu yüzden İstanbulda O duraktan bu durağa "İtilip" dururuz bu bizim madde olrak eylemsizliğimizdir.

Mesela Dünyaya indirilirken Adem (a.s) Hem Atılmış hem itilmiştir :)

Atık ve itik bir babanın çocuklarıyız dersem kemiyette 5 milyar yıllık bir gurbet, Keyfiyette bir "elma" tadı hissederiz :) ve dahi kaza ve kader.

"Dedenin yediği haram lokma torunun gırtlağına tıkanmıştır" dersem ortalığı karştırma keyfiyetim hasıl olur.(sustum):D

"İnna enzelnahü fiy leyletilkadr" "ayeti kerimesindeki Fesahatin ve belagatin arapça harflerle yazılışı ile Latin harfleri arasında fark vardır" diyen adam Kemiyetçi ve çirkin bir cemaatciyi...

Fakat Sembol ufakbir ayrıntıdır , Kuran dilinin Homojen özeliği bütün dillerde anlaşıla bilirliği, onun keyfiyetinin değişmezliğinin "eylemsizliğinin" bir parçasıdır, bu yüzden Kuran onu okuyan "kalp" ile eşit oranda Anlam ihtiva eder" diyen ise , Keyfiyet teleskobu olan Orta dereceli bir Mümini işaret eder :) (kalbini düzeltene kadar)

Keyifet ve kemiyet, bu iki örnekten sonra Kuranın Ağırlığı ile ilgilenenle , anlamı ile ile ilgilen olmak üzere iki tip adam ortaya çıkartır.
1. Kemiyetçi (zanneden) müslüman olduğunu
2. keyfiyetçi olan.

birinci, Kemiyetçi adamın "Kuran çok büyük kitaptır" demesi ile
ikinci ,Keyfiyetçi adamın "Kuran çok büyük kitaptır" demesi aradında

Kemiyette sıfır Keyfiyette korkunç bir fark vardır. Bu fark ise Birinci adamı Eşşek İkinci adamı Müslüman yapar :) buradan da Müslüman ile eşşek arasında ki Keyifeyet ve kemiyet farkına ulaşırız.
Bu farkda bizi Cemiyyette ki eşşekleri görebilecek Kemiyet ve keyfiyet terazisine ulaşmamızı sağlar.

Bu cihetten bu terazi keyfiyette Bakii'yi Benim dostum , Kemiyete Uluğ beğin Rakamsal azası yapar :D :D

Not; Neredesin yönetici :) bakii ile uçuyoruz burda...
 
G

gülücüğüm

#15
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

gece yürüyüşü' Alıntı:
Günümüzde yabancı dil bilme ve konuşma hayatî önem taşımaktadır. Peki yabancı dil öğrenmek için yapılması gerekenler nelerdir? Yabancı dil en iyi, o dili konuşan ülkede mi öğrenilir?
bir söz duymuştum: 'dil dile değmeden dil öğrenilmez.' diye..
artık dil öğrenmek iki anlamda kullanılıyor: yabancı dil konuşmak ve yabancı dilde makale okumak ve yazmak.
(bence böyle bir fark olmamalı ama özellile akademik çevrede böyle bir ayrım var)
fikrimce, amacınız birincisiyse, muhakkak o dilin konuşulduğu ülkeye gitmek zorundasınız..
 
Katılım
26 Nis 2007
#16
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Hangi dilden bahsettiğimize göre değişir.. Mesela Arapça için bir Arap ülkesine gidip konuşma öğrenmek ne metin okumada ne o ülke sınırları dışında yeterli olabilir sanırım.. Ama günümüzde konuşma ve okuduğunu anlamanın değer bakımından eşitlenmeye başladığı Batı dilleri için ben de yerinde öğrenmek gerekli diye düşünüyorum.. Bunun sebebi de insanı o dilde konuşmaya mecbur bırakması olsa gerek :)
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
#17
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

tabi ki yerinde öğrenmek gerekiyor buna katılıyorum örnek vermek gerekirse yabancı dil kursundan çıktıktan sonra
-Dayı bir simit verirmisin ?dediğin anda herşey bitiyor:) da gerçekten dilin yapısı şimdilerde ben buna çok gülüyorum iş İngilizcesi diye bir ingilizceden ayrı bir dil oluşturdurlar bu nasıl oluyor bunu bana biri anlatsın lütfen
mehmet baki' Alıntı:
kendi lisanına yabancılaşmış olan ferdin yabancı lisana hakimiyeti mümkün müdür?
peki asıl can alıcı nokta bu değil mi?
 
Katılım
26 Nis 2007
#18
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Değil çünkü başka bi başlıkta da ifade etmeye çalışmıştım suç yabancı dilleri öğrenmek, konuşmak, kullanmak vs. de değil.. Onları birbirine karıştırmakta..
 

evla

Gündüz yarasalarıyız biz.
Katılım
24 Eyl 2007
#19
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

Eyvallah işte bu thank you:)
 
Katılım
6 Ara 2014
#20
Ynt: Dil nerede öğrenilir??

wolofça dahil 3 yabancı dil bilen biri olarak öhö öhö :) bir kaç tavsiyede bulunmak isterim
Öncelikle kendi dilini hakkıyla bilmek, ardından sağlam bir gramer altyapısı ve hangi dil öğrenilecekse o dilde, o dilin konuşulduğu ülkede sosyal hayatın içinde (work and travel olabilir) pratik kazanacak kadar eğitim ve çalışma birlikteliği çok faydalı olur.
 

Konuyu şu anda okuyanlar : (Users: 1, Guests: 0)

Giriş yap